Commenti a: Vietato manifestare… http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/ versione 2.0 Mon, 08 Sep 2008 00:02:59 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Di: Diary » Arresti e pestaggi al Gay Pride di Mosca: il video. http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3496 Diary » Arresti e pestaggi al Gay Pride di Mosca: il video. Wed, 30 May 2007 20:03:58 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3496 [...] suo arresto, la radiocronaca in diretta per Radio Radicale di David Carretta, la documentazione sui pestaggi contro i partecipanti al Gay Pride, l’arresto di Marco Cappato da parte delle forze speciali russe, il duo Tatu, la [...] [...] suo arresto, la radiocronaca in diretta per Radio Radicale di David Carretta, la documentazione sui pestaggi contro i partecipanti al Gay Pride, l’arresto di Marco Cappato da parte delle forze speciali russe, il duo Tatu, la [...]

]]> Di: Michele http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3480 Michele Tue, 29 May 2007 11:07:31 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3480 Da notare che con Andropov (morto nell' 84) intendo le alte sfere del kgb...l'andropov di turno ecco, dato che la sua forza simbolica è talmente radicata in Russia che chi lo ha susseguito è stato sempre chiamato così... Da notare che con Andropov (morto nell’ 84) intendo le alte sfere del kgb…l’andropov di turno ecco, dato che la sua forza simbolica è talmente radicata in Russia che chi lo ha susseguito è stato sempre chiamato così…

]]> Di: Michele http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3479 Michele Tue, 29 May 2007 11:02:26 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3479 Ma perchè ci meravigliamo tanto? Da uno stato con un drappello di ex militari e agenti del kgb al potere cosa ci si può aspettare...democrazia? Putin non lo ha scelto il popolo, ma Andropov che è l'uomo più potente della Russia per assicurarsi che ci fosse una continuità militare. Per quanto riguarda Chavez e Berlusconi, beh silviuccio ha fatto molto peggio... Ma perchè ci meravigliamo tanto? Da uno stato con un drappello di ex militari e agenti del kgb al potere cosa ci si può aspettare…democrazia? Putin non lo ha scelto il popolo, ma Andropov che è l’uomo più potente della Russia per assicurarsi che ci fosse una continuità militare. Per quanto riguarda Chavez e Berlusconi, beh silviuccio ha fatto molto peggio…

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3478 raucci Mon, 28 May 2007 20:08:46 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3478 <blockquote>[...]innanzitutto è un piacere dialogare con te.</blockquote> Ti ringrazio Enrico. Il piacere è mio d'avere un lettore così assiduo e attento come te. Grazie ancora. <blockquote>Io so che non posso andare a Cuba e dire male [...]</blockquote> E' proprio questo l'atteggiamento che mi sento di deplorare. Che ci siano atteggiamenti "antidemocratici" in Stati con <strong>regimi totalitari</strong>, in un certo senso, penso che sia concepibile. Ma che tutto ciò accada in un paese democratico (a democrazia federativa) con un presidente eletto dal popolo, questo mi lascia veramente amareggiato. Il caso (che citavo nel post) di Kasparov e le pesanti accuse sull'assassino (di stato) della Politkovskaja, mi danno la sensazione di un regime autoritario in cui lo <strong>stato di diritto</strong> è stato annientato e dove, appunto, gli atti di violenza sono tollerati se non consentiti. <blockquote>[...]Neanche Berlusconi ha fatto tanto!</blockquote> ...<strong>l'editto bulgaro</strong>, a confronto, è una semplice richiesta di prepensionamento ;)

[...]innanzitutto è un piacere dialogare con te.

Ti ringrazio Enrico. Il piacere è mio d’avere un lettore così assiduo e attento come te. Grazie ancora.

Io so che non posso andare a Cuba e dire male [...]

E’ proprio questo l’atteggiamento che mi sento di deplorare. Che ci siano atteggiamenti “antidemocratici” in Stati con regimi totalitari, in un certo senso, penso che sia concepibile. Ma che tutto ciò accada in un paese democratico (a democrazia federativa) con un presidente eletto dal popolo, questo mi lascia veramente amareggiato. Il caso (che citavo nel post) di Kasparov e le pesanti accuse sull’assassino (di stato) della Politkovskaja, mi danno la sensazione di un regime autoritario in cui lo stato di diritto è stato annientato e dove, appunto, gli atti di violenza sono tollerati se non consentiti.

[...]Neanche Berlusconi ha fatto tanto!

…l’editto bulgaro, a confronto, è una semplice richiesta di prepensionamento

]]> Di: Enrico http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3477 Enrico Mon, 28 May 2007 18:45:52 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3477 Biagio, innanzitutto è un piacere dialogare con te. Io penso che in alcuni posti del mondo non si riescano a tollerare certe manifestazioni che, nel caso del gay pride, spesso diventano vere e proprie provocazioni. Io so che non posso andare a Cuba e dire male di Fidel Castro. Infatti non lo faccio, altrimenti rischio un sacco di bastonate e galera sicura. So che analogamente non posso fare qualcosa del genere in Cina, nella Corea del Nord e probabilmente neanche negli USA. Non posso farlo in Giappone, in Thailandia e neanche in Vietnam. Come fanno i politici italiani a sconvolgersi di questo fatto (ampiamente prevedibile) e non dire nulla del Venezuelano Chavez che <a href="http://www.agimondo.it/dall-europa-e-dal-mondo/notizie/200705271607-cro-rt11023-art.html" rel="nofollow">chiude</a> una TV all'opposizione? Neanche Berlusconi ha fatto tanto! Biagio, innanzitutto è un piacere dialogare con te.
Io penso che in alcuni posti del mondo non si riescano a tollerare certe manifestazioni che, nel caso del gay pride, spesso diventano vere e proprie provocazioni.
Io so che non posso andare a Cuba e dire male di Fidel Castro.
Infatti non lo faccio, altrimenti rischio un sacco di bastonate e galera sicura.
So che analogamente non posso fare qualcosa del genere in Cina, nella Corea del Nord e probabilmente neanche negli USA.
Non posso farlo in Giappone, in Thailandia e neanche in Vietnam.
Come fanno i politici italiani a sconvolgersi di questo fatto (ampiamente prevedibile) e non dire nulla del Venezuelano Chavez che chiude una TV all’opposizione?
Neanche Berlusconi ha fatto tanto!

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3476 raucci Mon, 28 May 2007 17:17:37 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3476 bhe, <strong>Enrico</strong>, ma la paidofilia (anche se intesa come devianza) non è mica paragonabile all'omosessualità? Essere omosessuale (avere i.e. un'attrazione sessuale per individui dello stesso sesso), fino a prova contraria, non è un reato! Se e quando il dibattito internazionale si concentrerà sulla legalizzazione della pedofilia (o dell'incesto) diremo la nostra, manifesteremo e cercheremo il <strong>dialogo costruttivo</strong> con chi non la pensa come noi. Non mi spaventa chi non è daccordo con il mio stile di vita, con chi non condivide i miei valori; ad una manifestazione è sempre possibile rispondere con una contro-manifestazione: esistono i dibattiti pubblici per chiarire le posizioni e, al limite, per addivenire ad un compromesso. Resto, invece, fortemente turbato da chi <strong>con la forza</strong> (è questo il punto secondo me) vuole impedire di esprimere un giudizio o di denunciare un disagio: ad una manifestazione non violenta non è possibile accettare che si risponda con la forza. Questo è l'atteggiamento fascista e antidemocratico che mi sento di condannare. Tutto qui. bhe, Enrico, ma la paidofilia (anche se intesa come devianza) non è mica paragonabile all’omosessualità? Essere omosessuale (avere i.e. un’attrazione sessuale per individui dello stesso sesso), fino a prova contraria, non è un reato! Se e quando il dibattito internazionale si concentrerà sulla legalizzazione della pedofilia (o dell’incesto) diremo la nostra, manifesteremo e cercheremo il dialogo costruttivo con chi non la pensa come noi.
Non mi spaventa chi non è daccordo con il mio stile di vita, con chi non condivide i miei valori; ad una manifestazione è sempre possibile rispondere con una contro-manifestazione: esistono i dibattiti pubblici per chiarire le posizioni e, al limite, per addivenire ad un compromesso. Resto, invece, fortemente turbato da chi con la forza (è questo il punto secondo me) vuole impedire di esprimere un giudizio o di denunciare un disagio: ad una manifestazione non violenta non è possibile accettare che si risponda con la forza. Questo è l’atteggiamento fascista e antidemocratico che mi sento di condannare. Tutto qui.

]]> Di: Enrico http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3475 Enrico Mon, 28 May 2007 16:11:41 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3475 @ Biagio: io non la vedo così. Penso che se in una nazione viene negato il "diritto" di effettuare una manifestazione omosessuale, questa nazione non sia necessariamente antidemocratica. In Italia io non ho il diritto di manifestare per l'incesto e per la pedofilia ma non per questo mi sento in un paese antidemocratico. Ora, possiamo mettere un "limite etico" tra quello che è giusto e quello che non è giusto? Ad esempio, possiamo dire che omosessuale va bene e incesto no? Io, dopo le ultime rivisitazioni sull'incesto di <a href="http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1607322,00.html?imw=Y" rel="nofollow">alcuni</a> <a href="http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/02_Febbraio/27/incesto.shtml" rel="nofollow">paesi</a>, non me la sentirei. Ah, come ho già accennato, tra poco tempo il dibattito si sposterà sulla legalizzazione della pedofilia per cui se l'Italia sarà contraria a questo tipo di manifestazioni, sarà necessariamente un paese antidemocratico, fascista, prevaricatore e discriminatore. Noi come loro... @ Biagio: io non la vedo così.
Penso che se in una nazione viene negato il “diritto” di effettuare una manifestazione omosessuale, questa nazione non sia necessariamente antidemocratica.
In Italia io non ho il diritto di manifestare per l’incesto e per la pedofilia ma non per questo mi sento in un paese antidemocratico.
Ora, possiamo mettere un “limite etico” tra quello che è giusto e quello che non è giusto?
Ad esempio, possiamo dire che omosessuale va bene e incesto no?
Io, dopo le ultime rivisitazioni sull’incesto di alcuni paesi, non me la sentirei.
Ah, come ho già accennato, tra poco tempo il dibattito si sposterà sulla legalizzazione della pedofilia per cui se l’Italia sarà contraria a questo tipo di manifestazioni, sarà necessariamente un paese antidemocratico, fascista, prevaricatore e discriminatore.
Noi come loro…

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3473 raucci Mon, 28 May 2007 15:32:22 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3473 <strong>@Enrico</strong>: è evidente che la protesta non violenta ( provocazione? ) del gruppo radicale <strong>mirava alla denuncia</strong> di una situazione antidemocratica in quel paese. Non si tratta né di esportare né d'imporre, a mio avviso, la propria cultura, si tratta, semplicemente, di denunciare degli atteggiamenti antidemocratici, fascisti, prevaricatori e discriminatori. Per fortuna anche i parlamentari europei, questa volta, hanno <a href="http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2007/05_Maggio/28/arachi_proteste_europa.shtml" rel="nofollow">espresso il loro rammarico</a> a quanto è accaduto. Vedremo se alle parole seguiranno i fatti... @Enrico: è evidente che la protesta non violenta ( provocazione? ) del gruppo radicale mirava alla denuncia di una situazione antidemocratica in quel paese. Non si tratta né di esportare né d’imporre, a mio avviso, la propria cultura, si tratta, semplicemente, di denunciare degli atteggiamenti antidemocratici, fascisti, prevaricatori e discriminatori. Per fortuna anche i parlamentari europei, questa volta, hanno espresso il loro rammarico a quanto è accaduto. Vedremo se alle parole seguiranno i fatti…

]]> Di: Enrico http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3471 Enrico Mon, 28 May 2007 11:13:37 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3471 Mi sta bene lo sdegno e tutto il resto, ma io parto dal presupposto che se io so che a casa di uno mi danno le botte, io a casa di quello non ci vado, nè a consegnare una lettera, nè tantomeno a fare una manifestazione. Se invece decido di andarci, lo faccio a mio rischio e pericolo. Non possiamo pensare di esportare la nostra cultura dappertutto cosiccome non ci piace chi cerca di esportare a tutti i costi la propria religione. Se ci stupiamo che l'europa tolleranre comprenda anche la Russia intollerante, non posso non ricordare che Winston Churchill, prima della II guerra mondiale aveva parole di apprezzamento e di stima nei confronti dell'Italia di Mussolini. Quelli però erano altri tempi... Mi sta bene lo sdegno e tutto il resto, ma io parto dal presupposto che se io so che a casa di uno mi danno le botte, io a casa di quello non ci vado, nè a consegnare una lettera, nè tantomeno a fare una manifestazione.
Se invece decido di andarci, lo faccio a mio rischio e pericolo.
Non possiamo pensare di esportare la nostra cultura dappertutto cosiccome non ci piace chi cerca di esportare a tutti i costi la propria religione.
Se ci stupiamo che l’europa tolleranre comprenda anche la Russia intollerante, non posso non ricordare che Winston Churchill, prima della II guerra mondiale aveva parole di apprezzamento e di stima nei confronti dell’Italia di Mussolini.
Quelli però erano altri tempi…

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3468 raucci Mon, 28 May 2007 08:13:47 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3468 Vedo che l'on. Luxuria ha molti fans :felice: ... Ad ogni modo -al di là delle battute- credo che quanto accaduto sia veramente <strong>triste e deplorevole</strong>. Oltre ogni bandiera, al di là degli ideali e delle antipatie. <strong>@Mauro</strong>: l'on. non è stato arrestato... l'hanno "solo" picchiato... Vedo che l’on. Luxuria ha molti fans …
Ad ogni modo -al di là delle battute- credo che quanto accaduto sia veramente triste e deplorevole. Oltre ogni bandiera, al di là degli ideali e delle antipatie.
@Mauro: l’on. non è stato arrestato… l’hanno “solo” picchiato…

]]> Di: Mavero http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3467 Mavero Mon, 28 May 2007 06:37:53 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3467 Rilasciato\a luxuria ... peccato :shock: Rilasciato\a luxuria … peccato

]]> Di: antonio http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3466 antonio Sun, 27 May 2007 15:51:37 +0000 http://www.raucci.net/2007/05/27/vietato-manifestare/#comment-3466 E' incredibile..avrei voluto vedere Luxuria! E’ incredibile..avrei voluto vedere Luxuria!

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