Commenti a: meno uno al V-day… http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/ versione 2.0 Thu, 04 Mar 2010 23:22:29 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Di: il paradosso dell’antipolitica… su Diary http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4470 il paradosso dell’antipolitica… su Diary Thu, 13 Sep 2007 10:03:55 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4470 [...] a bollire in un unico calderone richieste e proposte dal sapore spiccatamente qualunquistico (e qui, ma anche qui ci sono abbondanti argomenti per dimostrare quello che sto affermando) e condendo il [...] [...] a bollire in un unico calderone richieste e proposte dal sapore spiccatamente qualunquistico (e qui, ma anche qui ci sono abbondanti argomenti per dimostrare quello che sto affermando) e condendo il [...]

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4433 raucci Mon, 10 Sep 2007 07:39:21 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4433 Quasi dimenticavo: <blockquote>[...]non puoi definire Grillo un ignorante semplicemente perchè ha un modo di affrontare e vedere le cose diverse dal tuo.</blockquote> "Dall'8 settembre '43 a oggi nulla è mutato in Italia". Se non è ignorante uno che fa queste affermazioni... Quasi dimenticavo:

[...]non puoi definire Grillo un ignorante semplicemente perchè ha un modo di affrontare e vedere le cose diverse dal tuo.

“Dall’8 settembre ‘43 a oggi nulla è mutato in Italia”. Se non è ignorante uno che fa queste affermazioni…

]]> Di: Alfredo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4427 Alfredo Sat, 08 Sep 2007 21:26:30 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4427 Hai ragione, scusami avevo letto con poca attenzione <blockquote>un sistema elettorale maggioritario uninominale preceduto da primarie di collegio. Un sistema che permette ai cittadini di conservare un rapporto diretto col candidato e permette ai partiti di sottrarsi ai ricatti di chi, con un sistema proporzionale, acquisisce un suo personale pacchetto di voti da vendere al miglior offerente.</blockquote> Dimentichi una cosa fondamentale del sistema proporzionale, quella che lo rende preferibile , una maggiore rappresentazione delle minoranze e una maggiore rappresentazione della realtà politica del Paese Hai ragione, scusami avevo letto con poca attenzione

un sistema elettorale maggioritario uninominale preceduto da primarie di collegio. Un sistema che permette ai cittadini di conservare un rapporto diretto col candidato e permette ai partiti di sottrarsi ai ricatti di chi, con un sistema proporzionale, acquisisce un suo personale pacchetto di voti da vendere al miglior offerente.

Dimentichi una cosa fondamentale del sistema proporzionale, quella che lo rende preferibile , una maggiore rappresentazione delle minoranze e una maggiore rappresentazione della realtà politica del Paese

]]> Di: Alfredo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4426 Alfredo Sat, 08 Sep 2007 21:09:07 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4426 No no ho letto le tue sono solo critiche, liberissimo di criticare , ma ... <blockquote>e pensi male… ad ogni modo sarebbe un modo per continuare a percepire lo stipendio in attesa del ritorno sulla scena internazionale.</blockquote> E penso bene invece, 1 volta il senatore 1 volta il presidente di regione, 1 volta , 1 volta , 1 volta No no ho letto le tue sono solo critiche, liberissimo di criticare , ma …

e pensi male… ad ogni modo sarebbe un modo per continuare a percepire lo stipendio in attesa del ritorno sulla scena internazionale.

E penso bene invece, 1 volta il senatore 1 volta il presidente di regione, 1 volta , 1 volta , 1 volta

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4420 raucci Sat, 08 Sep 2007 20:17:15 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4420 <strong>@Alfredo</strong>: Grazie, innanzitutto, per il caro. <blockquote>penso che anche se sia tecnicamente non possibile </blockquote> e questo sarebbero le "proposte di legge [...] sensate"? <blockquote>meglio avere un parlamentare senza esperienza ma con buon senso che un parlamentare come Andreotti</blockquote> mha... sarà ma a me 'sto ragionamento continua a non convincere. <blockquote>Non penso che si abbia lo stesso potere a fare il senatore e a fare il presidente di regione.</blockquote> e pensi male... ad ogni modo sarebbe un modo per continuare a percepire lo stipendio in attesa del ritorno sulla scena internazionale. <blockquote>tu che proponi?</blockquote> l'avevo scritto, ma nella foga di rispondermi, evidentemente, non l'hai letto. @Alfredo: Grazie, innanzitutto, per il caro.

penso che anche se sia tecnicamente non possibile

e questo sarebbero le “proposte di legge [...] sensate”?

meglio avere un parlamentare senza esperienza ma con buon senso che un parlamentare come Andreotti

mha… sarà ma a me ’sto ragionamento continua a non convincere.

Non penso che si abbia lo stesso potere a fare il senatore e a fare il presidente di regione.

e pensi male… ad ogni modo sarebbe un modo per continuare a percepire lo stipendio in attesa del ritorno sulla scena internazionale.

tu che proponi?

l’avevo scritto, ma nella foga di rispondermi, evidentemente, non l’hai letto.

]]> Di: Alfredo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4419 Alfredo Sat, 08 Sep 2007 18:39:29 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4419 Caro Biagio Il primo obiettivo: penso che anche se sia tecnicamente non possibile (contraddizioni con la Carta Costituzionale ed altro), vada comunque apprezzato il coraggio di proporre un qualcosa che sia moralmente più accettabile(situazione morale che oggi non esiste)e vada compreso lo sfogo e il malumore del cittadino che si sente vessato continuamente e continuamente usato da questa classe dirigente,(questo penso che non si possa negare), non sto qui ad elencare tutte le brutture e le orrende disuaguaglianze che i parlamentari producono con le loro leggi. <blockquote>scontata la pena</blockquote> scontata la pena , dove , in un mondo parallelo? Il secondo obiettivo: Anche se nutrivo già da prima dei dubbi sul primo obiettivo , proprio il secondo mi sembra più sensato:meglio avere un parlamentare senza esperienza ma con buon senso che un parlamentare come Andreotti che praticamente sta in Parlamento da 60 anni(mi sembra un po troppo che dici?) <blockquote></blockquote>due legislature nel Parlamento italiano, una nel Parlamento europeo (o a fare il sindaco in una grande città, o il presidente di regione), e si ricomincia. Non penso che si abbia lo stesso potere a fare il senatore e a fare il presidente di regione.<blockquote> Il terzo obiettivo: </blockquote>Fermo restando che la legge elettorale in vigore (il porcellum) così com’è non garantisce la governabilità, tornare alle preferenze nel nostro sistema rischia di riproporre (vista la necessità di reperire somme ingenti) una situazione di corruzione anche peggiore dell’attuale e simile al nostro passato<blockquote> L'attuale legge non va bene , la proposta fatta non va bene, tu che proponi? Concludo dicendo che l'iniziativa non va vista da una prospettiva puramente tecnica come fai tu. questa iniziativa ha almeno l'importanza di SENSIBILIZZARE il cittadino , far prendere appunto coscienza al cittadino della grave situazione in cui versa il nostro Paese, della disonestà e dell'immoralità di questa classe politica attacata solo al potere e alla poltrona.Poi è ovvio , come tutte le cose che ci sono persone che coscientemente o incoscientemente trasformano questi momenti in momenti di rabbia e frustazione, ma ci sono anche cittadini che ne colgono il senso positivo. P.S. Hai scelto l'esempio sbagliato: non ci sarebbe possibilità con questa proposta di legge di avere Dell'Utri e Previti Caro Biagio
Il primo obiettivo: penso che anche se sia tecnicamente non possibile (contraddizioni con la Carta Costituzionale ed altro), vada comunque apprezzato il coraggio di proporre un qualcosa che sia moralmente più accettabile(situazione morale che oggi non esiste)e vada compreso lo sfogo e il malumore del cittadino che si sente vessato continuamente e continuamente usato da questa classe dirigente,(questo penso che non si possa negare), non sto qui ad elencare tutte le brutture e le orrende disuaguaglianze che i parlamentari producono con le loro leggi.

scontata la pena

scontata la pena , dove , in un mondo parallelo?

Il secondo obiettivo: Anche se nutrivo già da prima dei dubbi sul primo obiettivo , proprio il secondo mi sembra più sensato:meglio avere un parlamentare senza esperienza ma con buon senso che un parlamentare come Andreotti che praticamente sta in Parlamento da 60 anni(mi sembra un po troppo che dici?)

due legislature nel Parlamento italiano, una nel Parlamento europeo (o a fare il sindaco in una grande città, o il presidente di regione), e si ricomincia. Non penso che si abbia lo stesso potere a fare il senatore e a fare il presidente di regione.

Il terzo obiettivo:

Fermo restando che la legge elettorale in vigore (il porcellum) così com’è non garantisce la governabilità, tornare alle preferenze nel nostro sistema rischia di riproporre (vista la necessità di reperire somme ingenti) una situazione di corruzione anche peggiore dell’attuale e simile al nostro passato

L’attuale legge non va bene , la proposta fatta non va bene, tu che proponi?

Concludo dicendo che l’iniziativa non va vista da una prospettiva puramente tecnica come fai tu. questa iniziativa ha almeno l’importanza di SENSIBILIZZARE il cittadino , far prendere appunto coscienza al cittadino della grave situazione in cui versa il nostro Paese, della disonestà e dell’immoralità di questa classe politica attacata solo al potere e alla poltrona.Poi è ovvio , come tutte le cose che ci sono persone che coscientemente o incoscientemente trasformano questi momenti in momenti di rabbia e frustazione, ma ci sono anche cittadini che ne colgono il senso positivo.

P.S. Hai scelto l’esempio sbagliato: non ci sarebbe possibilità con questa proposta di legge di avere Dell’Utri e Previti

]]> Di: raucci http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4415 raucci Sat, 08 Sep 2007 15:15:37 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4415 Con pacatezza e senza polemica alcuna cercherò di spiegare i motivi per i quali ritengo <strong>sciocche</strong> e <strong>populiste</strong> le proposte avanzate da Grillo per il V-day. Il <strong>primo obiettivo</strong> della proposta di Beppe Grillo è una legge che impedisca ai cittadini con una condanna, che hanno scontato la loro pena, di essere eletti alla carica di parlamentare. E’ una cosa <strong>impossibile</strong> e <strong>sbagliata</strong>. E’ impossibile perchè prevederebbe una modifica della Carta Costituzionale (cosa che una legge di iniziativa popolare non può fare) in quanto risulta in <strong>aperta contraddizione</strong> con gli articoli 3 (“Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali”), 27 (“Le pene devono tendere alla rieducazione del condannato”), 51 (“Tutti i cittadini […] possono accedere agli uffici pubblici e alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza”) della Costituzione Italiana. Inoltre tale proposta è in <strong>netto contrasto </strong>anche con l’articolo 21 della Dichiarazione Universale dei Diritti dell’Uomo (“Ogni individuo ha diritto di partecipare al governo del proprio paese, sia direttamente, sia attraverso rappresentanti liberamente scelti. Ogni individuo ha diritto di accedere in condizioni di eguaglianza ai pubblici impieghi del proprio paese”). Il motivo è molto semplice: scontata la pena i cittadini tornano in pieno possesso dei loro <strong>diritti civili</strong> e <strong>politici</strong> e <em>eguaglianza</em> è una parola che non lascia spazio ad equivoci. E’ sbagliata, inoltre, perchè una norma del genere si presterebbe a <strong>distorsioni inimmaginabili</strong> (non è un caso se norme di questo tipo sono in vigore soltanto in paesi governati da regimi dittatoriali) e non raggiungerebbe il suo scopo, quello di avere un Parlamento pulito. La lezione del 1992 dovrebbe averci insegnato che la magistratura (o la legge) possono pure azzerare una classe politica rea di ogni nefandezza, ma il tutto è inutile se i cittadini un anno dopo votano in massa persone ancora più disoneste. La battaglia va fatta, e va fatta sul piano della <strong>sensibilizzazione popolare</strong>: possiamo fare tutte le leggi del mondo, ma sono i cittadini che votano e i condannati - facciamocene una ragione - sono votati dai cittadini (sia con le preferenze che senza). Il <strong>secondo obiettivo</strong> della proposta di Beppe Grillo è una norma che impedisca ad ogni cittadino di fare il parlamentare per più di <strong>due legislature consecutive</strong>. Nulla di più sbagliato. Un parlamentare senza esperienza è un parlamentare facilmente ricattabile dall'intero suo partito. La forza di un parlamentare, il suo peso politico all'interno di un partito, derivano anche dal bacino di voti che egli stesso riesce a smuovere. Eliminare questo peso, lo ripeto, significa, semplicemente, far sedere in parlamento dei burattini guidati dai partiti. E poi una eventuale norma del genere sarebbe facilmente aggirabile: due legislature nel Parlamento italiano, una nel Parlamento europeo (o a fare il sindaco in una grande città, o il presidente di regione), e si ricomincia. Il <strong>terzo obiettivo</strong> della proposta di Beppe Grillo è una legge elettorale che consenta ai cittadini di <strong>scegliere il proprio candidato</strong>, quindi la re-introduzione delle preferenze. Fermo restando che la legge elettorale in vigore (<em>il porcellum</em>) così com’è non garantisce la governabilità, tornare alle preferenze nel nostro sistema rischia di riproporre (vista la necessità di reperire somme ingenti) una situazione di corruzione anche peggiore dell’attuale e simile al nostro passato. I siciliani, i calabresi, i campani come me sanno benissimo come la preferenza sia il primo strumento di controllo del voto da parte del potere criminale. Non è un caso, infatti, se in gran parte dei paesi europei il <strong>sistema delle preferenze non esiste</strong>. Le liste bloccate, oltre a liberare i partiti dai ricatti dei potentati locali, permettono alla politica di rinnovarsi e fare scelte coraggiose che le preferenze ostacolano: permettono di lanciare un giovane promettente anche se non ha una base di voti personali, permettono di mettere da parte un big compromesso con la giustizia senza paura di perdere i suoi voti. <strong>Nei paesi normali accade questo</strong>. Ora, sappiamo bene e nessuno vuole negare il fatto che in Italia sia accaduto tutt’altro: le liste bloccate sono state il pretesto per far entrare in Parlamento candidati impresentabili e chiudere ancora di più la casta dentro sè stessa. La soluzione di Grillo rischia però di peggiorare la situazione (sapete un Dell’Utri, un Previti o un Cuffaro quanti voti prendono con le preferenze?), mentre la vera soluzione è una sola: un sistema elettorale maggioritario uninominale preceduto da primarie di collegio. Un sistema che permette ai cittadini di conservare un rapporto diretto col candidato e permette ai partiti di sottrarsi ai ricatti di chi, con un sistema proporzionale, acquisisce un suo personale pacchetto di voti da vendere al miglior offerente. Questo paese ha bisogno di uno <strong>scatto di volontà e orgoglio</strong>, ma che sia uno scatto per un fine preciso e non per <strong>il semplice e ingenuo sfogo di gridare Vaffanculo in piazza</strong>, e tornare a casa più frustrati di prima. Con pacatezza e senza polemica alcuna cercherò di spiegare i motivi per i quali ritengo sciocche e populiste le proposte avanzate da Grillo per il V-day.
Il primo obiettivo della proposta di Beppe Grillo è una legge che impedisca ai cittadini con una condanna, che hanno scontato la loro pena, di essere eletti alla carica di parlamentare. E’ una cosa impossibile e sbagliata.
E’ impossibile perchè prevederebbe una modifica della Carta Costituzionale (cosa che una legge di iniziativa popolare non può fare) in quanto risulta in aperta contraddizione con gli articoli 3 (“Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali”), 27 (“Le pene devono tendere alla rieducazione del condannato”), 51 (“Tutti i cittadini […] possono accedere agli uffici pubblici e alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza”) della Costituzione Italiana. Inoltre tale proposta è in netto contrasto anche con l’articolo 21 della Dichiarazione Universale dei Diritti dell’Uomo (“Ogni individuo ha diritto di partecipare al governo del proprio paese, sia direttamente, sia attraverso rappresentanti liberamente scelti. Ogni individuo ha diritto di accedere in condizioni di eguaglianza ai pubblici impieghi del proprio paese”). Il motivo è molto semplice: scontata la pena i cittadini tornano in pieno possesso dei loro diritti civili e politici e eguaglianza è una parola che non lascia spazio ad equivoci.
E’ sbagliata, inoltre, perchè una norma del genere si presterebbe a distorsioni inimmaginabili (non è un caso se norme di questo tipo sono in vigore soltanto in paesi governati da regimi dittatoriali) e non raggiungerebbe il suo scopo, quello di avere un Parlamento pulito. La lezione del 1992 dovrebbe averci insegnato che la magistratura (o la legge) possono pure azzerare una classe politica rea di ogni nefandezza, ma il tutto è inutile se i cittadini un anno dopo votano in massa persone ancora più disoneste. La battaglia va fatta, e va fatta sul piano della sensibilizzazione popolare: possiamo fare tutte le leggi del mondo, ma sono i cittadini che votano e i condannati – facciamocene una ragione – sono votati dai cittadini (sia con le preferenze che senza).
Il secondo obiettivo della proposta di Beppe Grillo è una norma che impedisca ad ogni cittadino di fare il parlamentare per più di due legislature consecutive. Nulla di più sbagliato. Un parlamentare senza esperienza è un parlamentare facilmente ricattabile dall’intero suo partito. La forza di un parlamentare, il suo peso politico all’interno di un partito, derivano anche dal bacino di voti che egli stesso riesce a smuovere. Eliminare questo peso, lo ripeto, significa, semplicemente, far sedere in parlamento dei burattini guidati dai partiti. E poi una eventuale norma del genere sarebbe facilmente aggirabile: due legislature nel Parlamento italiano, una nel Parlamento europeo (o a fare il sindaco in una grande città, o il presidente di regione), e si ricomincia.
Il terzo obiettivo della proposta di Beppe Grillo è una legge elettorale che consenta ai cittadini di scegliere il proprio candidato, quindi la re-introduzione delle preferenze.
Fermo restando che la legge elettorale in vigore (il porcellum) così com’è non garantisce la governabilità, tornare alle preferenze nel nostro sistema rischia di riproporre (vista la necessità di reperire somme ingenti) una situazione di corruzione anche peggiore dell’attuale e simile al nostro passato. I siciliani, i calabresi, i campani come me sanno benissimo come la preferenza sia il primo strumento di controllo del voto da parte del potere criminale. Non è un caso, infatti, se in gran parte dei paesi europei il sistema delle preferenze non esiste. Le liste bloccate, oltre a liberare i partiti dai ricatti dei potentati locali, permettono alla politica di rinnovarsi e fare scelte coraggiose che le preferenze ostacolano: permettono di lanciare un giovane promettente anche se non ha una base di voti personali, permettono di mettere da parte un big compromesso con la giustizia senza paura di perdere i suoi voti. Nei paesi normali accade questo. Ora, sappiamo bene e nessuno vuole negare il fatto che in Italia sia accaduto tutt’altro: le liste bloccate sono state il pretesto per far entrare in Parlamento candidati impresentabili e chiudere ancora di più la casta dentro sè stessa.
La soluzione di Grillo rischia però di peggiorare la situazione (sapete un Dell’Utri, un Previti o un Cuffaro quanti voti prendono con le preferenze?), mentre la vera soluzione è una sola: un sistema elettorale maggioritario uninominale preceduto da primarie di collegio. Un sistema che permette ai cittadini di conservare un rapporto diretto col candidato e permette ai partiti di sottrarsi ai ricatti di chi, con un sistema proporzionale, acquisisce un suo personale pacchetto di voti da vendere al miglior offerente.
Questo paese ha bisogno di uno scatto di volontà e orgoglio, ma che sia uno scatto per un fine preciso e non per il semplice e ingenuo sfogo di gridare Vaffanculo in piazza, e tornare a casa più frustrati di prima.

]]> Di: Alfredo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4414 Alfredo Sat, 08 Sep 2007 13:02:02 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4414 Ah volevo aggiungere che Grillo anche essendo un comico, ha saputo e avuto il coraggio di fare proposte di legge molto più sensate di altre provvedimenti del c.. messi in atto dai nostri cari politici, ad esempio il primo che viene in mente , l'indulto Ah volevo aggiungere che Grillo anche essendo un comico, ha saputo e avuto il coraggio di fare proposte di legge molto più sensate di altre provvedimenti del c.. messi in atto dai nostri cari politici, ad esempio il primo che viene in mente , l’indulto

]]> Di: Alfredo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4412 Alfredo Sat, 08 Sep 2007 12:46:47 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4412 A me piace Grillo , ma non ti do nessuno schiaffo, e lo sai che non sono affato populista, pensi che il metodo per portare alla luce i problemi di questo paese debbano essere diversi da quelli di Grillo, e va bè è una opinione , ma non puoi definire Grillo un ignorante semplicemente perchè ha un modo di affrontare e vedere le cose diverse dal tuo. Anche se è un comico, penso che non sia ignorante, perchè il significato di ignoranza è mancanza di coscienza di sè, e almeno credo , ripeto credo(la certezza non me la da nessuno)che Grillo sia cosciente quando affronti certe iniziative. A me piace Grillo , ma non ti do nessuno schiaffo, e lo sai che non sono affato populista, pensi che il metodo per portare alla luce i problemi di questo paese debbano essere diversi da quelli di Grillo, e va bè è una opinione , ma non puoi definire Grillo un ignorante semplicemente perchè ha un modo di affrontare e vedere le cose diverse dal tuo. Anche se è un comico, penso che non sia ignorante, perchè il significato di ignoranza è mancanza di coscienza di sè, e almeno credo , ripeto credo(la certezza non me la da nessuno)che Grillo sia cosciente quando affronti certe iniziative.

]]> Di: Overlord http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4408 Overlord Fri, 07 Sep 2007 22:33:10 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4408 Non so onestamente se partecipare oppure no... a me Grillo onestamente ha sempre dato l'impressione di uno che predica bene ma razzola male. Non so onestamente se partecipare oppure no… a me Grillo onestamente ha sempre dato l’impressione di uno che predica bene ma razzola male.

]]> Di: Simone http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4406 Simone Fri, 07 Sep 2007 15:57:16 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4406 Scusate eh, ma legata a questa manifestazione di populisti c'é la raccolta delle firme per una legge popolare che prevede tre punti specifici e direi anche abbastanza importanti. Che non si sia daccordo sui metodi é un conto, ma il fine se non é condiviso implica qualche connivenza piú o meno conscia! Domani ci saró anche per voi! :ciao: Scusate eh,

ma legata a questa manifestazione di populisti c’é la raccolta delle firme per una legge popolare che prevede tre punti specifici e direi anche abbastanza importanti. Che non si sia daccordo sui metodi é un conto, ma il fine se non é condiviso implica qualche connivenza piú o meno conscia!
Domani ci saró anche per voi!

]]> Di: gigicogo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4405 gigicogo Fri, 07 Sep 2007 15:38:24 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4405 Ho letto solo dopo...che lo avevi già letto e ne hai fatto in post. Ora ti linko :-) Ho letto solo dopo…che lo avevi già letto e ne hai fatto in post. Ora ti linko

]]> Di: gigicogo http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4404 gigicogo Fri, 07 Sep 2007 15:36:29 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4404 Biagio penso si autile tu legga il mio ultimo post. E' più orientato alla blogosfera ma è attinente. Ciao Biagio penso si autile tu legga il mio ultimo post.
E’ più orientato alla blogosfera ma è attinente.
Ciao

]]> Di: ivan http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4403 ivan Fri, 07 Sep 2007 15:15:20 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4403 considerami con te biagio. "Quando il leone è ferito anche gli asini gli tirano calci" diceva "qualcuno". Quando un paese è ferito come il nostro anche per questi asini è facile tirare calci a destra ed a sinistra. ciao biagio considerami con te biagio.
“Quando il leone è ferito anche gli asini gli tirano calci” diceva “qualcuno”.
Quando un paese è ferito come il nostro anche per questi asini è facile tirare calci a destra ed a sinistra.

ciao biagio

]]> Di: MAvero http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/comment-page-1/#comment-4402 MAvero Fri, 07 Sep 2007 14:51:33 +0000 http://www.raucci.net/2007/09/07/meno-uno-al-v-day/#comment-4402 Mi unisco a te e porgo l'altra guancia Biagio ... io Grillo proprio NON LO DIGERISCO e salto a piedi pari ogni sua iniziativa\proposta\boiata. :surrend: Mi unisco a te e porgo l’altra guancia Biagio … io Grillo proprio NON LO DIGERISCO e salto a piedi pari ogni sua iniziativa\proposta\boiata.

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